Frage:
Wie kann ich mit meinem Freund ein Gespräch über Geld über seine Geschäftsidee beginnen?
SamW
2018-10-11 14:54:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dies ist eine Art Follow-up zu So lehnen Sie zusätzliche Hilfe ab, wenn ein Freund kein Nein als Antwort akzeptiert

Mein Freund hat eine Geschäftsidee, die er von mir möchte um eine App für zu erstellen. Ich entscheide immer noch über mein Engagement. Ich bin in Ordnung, ein wenig kostenlos für die Erfahrung zu arbeiten, aber mein Freund ist nicht technisch und einige der Dinge, die er erledigen möchte, weiß er nicht, wie zeitaufwändig und komplex es sein würde.

Er hat erwähnt, dass er mich für einen Teil der Arbeit bezahlen könnte. Wenn sich das wie ein normaler Job auszahlen könnte, würde das die Dinge ändern. Aber ich bin mir nicht sicher, ob er das Geld hat oder nur träumt (wie in, es wäre eine gute Idee, aber es nicht wirklich zu verfolgen). Ich bin kein Experte für Start-ups, aber brauchen Sie normalerweise keine Investoren, um Geld zu investieren?

Wie kann ich meinen Freund fragen, woher ich weiß, dass er mich bezahlen kann? (Beachten Sie, dass ich das Wort könnte und nicht würde sorgfältig ausgewählt habe.) Er fährt kein neues schickes Auto oder so, aber vielleicht hat er Geld dafür beiseite gelegt. Wie kann ich das herausfinden?

Mögliches Duplikat von [Wie kann ich jemandem höflich sagen, dass ich meinen Job nicht kostenlos machen werde?] (Https://interpersonal.stackexchange.com/questions/1156/how-can-i-politely-tell-someone-i- mache meinen Job nicht kostenlos)
@Anoplexian Können Sie erklären, * warum * Sie glauben, dass die Antworten auf diese Frage hier zutreffen würden? Diese Situation scheint mir anders zu sein, da OPs Kumpel gesagt hat, er würde ihn bezahlen. OP weiß einfach nicht, wie ernst es dem Freund ist, die Idee zu verfolgen. Das scheint völlig anders zu sein, als wenn jemand um "Hilfe" mit einem bittet Idee und um Zahlung bitten.
@JessK. * Ich bin nicht sicher, ob er das Geld hat oder nur träumt (wie in, es wäre eine gute Idee, aber es nicht wirklich zu verfolgen) * Dies ist ein fast identisches Gespräch mit den Antworten in dieser Frage. Dies wird weiter instanziiert durch * Wie kann ich meinen Freund fragen, woher ich weiß, dass er mich bezahlen kann? *. Die Antworten auf diese Fragen sind die gleichen, die ich sehen kann, obwohl 4 andere Personen zustimmen müssten, damit sie als Betrüger geschlossen werden.
@JessK. Nur als Hinweis: Die Top-Antwort lautet * "Was haben Sie in Ihrem Budget für diesen Teil des Projekts?" * Und gilt hier wunderbar.
Hat sich Ihr Freund wegen einer Investition an jemanden gewandt? Zuschüsse? Princes Trust (vorausgesetzt, er ist in Großbritannien und berechtigt)?. Dies ist ein ziemlich guter Test für seinen Glauben an die Idee, wenn er das Vertrauen hat, einen Fremden zu bitten, sie finanziell zu unterstützen. Würden Sie bitte auch seine Vergangenheit über Projekte klären? Hat er eine Geschichte erfolgreicher Ideen? Ist er ein Macher oder ein Träumer / Denker?
Wenn Sie sich über die Idee nicht sicher sind (oder?), Würde ich dringend von einer Beteiligung abraten, insbesondere von einer bezahlten. Bedenken Sie Folgendes: Wenn Ihr Freund Sie für Ihre Arbeit bezahlt, diese aber nicht fliegt, kann dies sehr umständlich sein und Ihre Beziehung zerstören. Immerhin haben Sie Geld genommen und etwas geliefert, das unter den Erwartungen liegt, oder? Selbst wenn nicht, kann es im pessimistischen Fall aus der Sicht Ihres Freundes so aussehen.
Sieben antworten:
Mawg says reinstate Monica
2018-10-11 19:32:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ich habe gerade nach durchschnittlichen Kosten für die Entwicklung einer App gegoogelt und diese Seite sagte:

Apps, die von den größten App-Unternehmen erstellt wurden, Die "großen Jungs" kosten wahrscheinlich zwischen 500.000 und 1.000.000 US-Dollar. Apps, die von Agenturen wie Savvy Apps entwickelt wurden, kosten zwischen 150.000 und 450.000 US-Dollar. Apps, die von kleineren Läden mit möglicherweise nur 2-3 Personen erstellt wurden, kosten wahrscheinlich zwischen 50.000 und 100.000 US-Dollar.

Das war der 4. Februar 2015, daher sind die Preise wahrscheinlich gestiegen.

Ich habe eine Reihe von Leuten gekannt, die sich sicher waren, dass sie eine sichere Idee hatten, die sie zu einer Million machen würde.

Keiner wäre bereit gewesen, die niedrigste erwähnte Summe, 50 Dollar, zu investieren k, selbst wenn sie es hätten.

Weil ich gerne Software entwickle und es sowieso als Hobby tun würde, habe ich zweimal zugestimmt, die gesamte Entwicklung durchzuführen, während „Idea Guy“ alles getan hat das Marketing. Beachten Sie, dass ich nur mit Personen in einer Branche mit einem Kundenstamm in dieser Branche zu tun hatte, von denen vernünftigerweise erwartet werden konnte, dass sie Umsatz bringen.

Seitdem Keiner von uns wusste zu diesem Zeitpunkt, wie oder ob es funktionieren würde. Wir einigten uns auf eine 50: 50-Trennung. Wenn Sie später einen Marketing-Mitarbeiter benötigen, ändern Sie ihn nicht kurz - geben Sie ihm den gleichen Anteil. Wahrscheinlich ist es am besten, jetzt eine zu finden, um zu sehen, ob die Idee überhaupt realisierbar ist.

Ich werde nicht auf die unvermeidlichen Verzögerungen, Überschreitungen und Ideen für „kleinere, aber unverzichtbare“ Funktionen eingehen, die Monate gedauert haben implementieren. Es genügt zu sagen, dass es sich kein Freund von mir hätte leisten können, meine Gebühr für die Zeit, die ich eingegeben habe, auszuzahlen. Ein Prozentsatz schien also die einzige Möglichkeit zu sein. YMMV.

Seien Sie sich bewusst, dass einige Leute extrem vage Postkarten-Pitch-Ideen haben („wie Facebook, aber besser“) und denken, dass dies alles ist, was von ihnen verlangt wird, und Sie werden sie als Gegenleistung zum Millionär machen ein paar 100 Dollar. Versuchen Sie nicht, sie zu überzeugen. Machen Sie einfach Ihre Ausreden und wünschen Sie ihnen viel Glück.

Siehe auch https://freelancing.stackexchange.com/


[Update] Um die Frage tatsächlich zu beantworten: Ich hatte mehr Möglichkeiten als diese, aber beschlossen, sie nicht zu verfolgen. Das Wichtigste für mich war der persönliche Aspekt - ob ich dachte, ich könnte mit dem Fremden mit der Idee Geschäfte machen.

Was Ihr Freund beachten sollte, ist, dass er während der Entwicklungsphase das Obere hat Hand und kann die meisten Schüsse nennen. Für mich bedeutet das, dass ich die technischen Entscheidungen treffe, sie aber meinem Partner erkläre. Wenn er die unvermeidlichen Anfragen nach neuen Funktionen stellt, muss er mir den Business Case erklären.

Nachdem die Software fertig ist, verschiebt sich das Kräfteverhältnis, und die endgültigen Marketingentscheidungen liegen alle im die Hände des anderen. Ich habe darauf geachtet, Partner auszuwählen, die mich konsultieren und auf meine Beiträge hören, aber letztendlich muss ich darauf vertrauen, dass sie die Experten sind. Aus diesem Grund ist es so wichtig, den richtigen Partner auszuwählen.

Ich bin mir nicht sicher, ob das zynisch oder rational ist, aber es ist meine Ansicht und YMMV.

Um endlich zu antworten, Sobald wir wussten, dass wir eine solche Beziehung haben würden, gab es kein Problem, einfach zu sein. Ich erklärte, dass ich monatelang, in einem Fall Jahre, 6 Zahlen meiner Zeit, Abende und Wochenenden investieren würde. Und so sicher die Menschen auch sind, dass ihre Ideen sichere Gewinner sind, es gab keine Garantie für den Erfolg. Es könnte uns reich machen oder es könnte tanken, also wie wäre es mit einer gleichmäßigen Trennung? In beiden Fällen, in denen ich vorwärts ging, stimmten meine Partner zu. In mindestens einem Fall, in dem die andere Person die Ansicht vertrat, dass "es nur ein bisschen Software ist", wünschte ich ihm das Beste und sagte ihm, dass ich hoffte, dass er jemanden finden würde, der die Arbeit bei der Trennung erledigen würde, die er tat vorgesehen und wir trennten uns.

JCJ
2018-10-11 15:18:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ich wäre offen mit ihm; Nehmen Sie an einem Einzelgespräch teil und lassen Sie ihn wissen, dass Sie kleinere Arbeiten für ihn ausführen können, um ihm zu helfen, oder größere Aufgaben erledigen können, deren Ausführung viel Zeit und Mühe kostet, die jedoch kosten. Besprechen Sie dann die Finanzen des Unternehmens und verhandeln Sie über die Bezahlung, die Sie beide für fair halten.

Was Sie beachten müssen, ist, dass ein nicht finanziertes Start-up im Allgemeinen nur sehr wenig Geld außer seinen persönlichen Investitionen hat. Daher ist es wichtig, dass Sie beide herausfinden, ob er sich Ihre Dienste leisten kann und ob Sie haben die Zeit, für ihn zu arbeiten, vorausgesetzt, Sie haben bereits einen Job. Dies wirkt sich sowohl auf die Qualität als auch auf die Zeit aus, in der Sie ein funktionierendes Produkt liefern können, und er muss sich dessen bewusst sein.

Ein Freund von mir befand sich in einer ähnlichen Situation, entschied jedoch letztendlich (nach einer langen Diskussion über die Vision, die Finanzen, die Strategie, die Marktforschung usw. des anderen Freundes), dass er kein Produkt innerhalb eines angemessenen Rahmens anbieten konnte Zeitrahmen für den Geldbetrag, den er erhalten hätte (sehr wenig im Vergleich zu seinem Vollzeitjob). Er wollte nicht nachts und am Wochenende für eine magere Summe arbeiten, und er hatte auch nicht das Gefühl, dass sich das Risiko eines Beitritts zu einem Start-up lohnte, da der Eigentümer es hauptsächlich in Bezug auf Strategie und Planung beflügelte / p>

Johns-305
2018-10-11 19:36:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

TL / DR: Fragen Sie nicht. Sie werden es natürlich herausfinden, indem Sie ein Geschäftsgespräch führen.

Nachdem Sie schon oft in dieser Situation waren, .com, Immobilien, Apps usw., ist dies keine so schwierige Situation damit umgehen. Der wichtigste Teil ist zu entscheiden, was Sie als Freund und was Sie als Geschäftspartner tun können.

Als Freund können Sie alles reden, was Sie wollen. Sprechen Sie über seine Idee, wie sie umgesetzt werden soll, welche Herausforderungen er sich stellen wird. Gespräche und Ratschläge sind billig.

Jede Art von tatsächlicher Arbeit oder materiellem Beitrag sollte jedoch als rein geschäftlich behandelt werden.

Wie kann ich meinen Freund fragen, woher ich weiß, dass er mich bezahlen kann?

Seien Sie als Geschäftstransaktion einfach direkt. Sie müssen nicht speziell nach der Geldvergütung fragen. Stattdessen können Sie die Verhandlung eröffnen, indem Sie fragen, welche Bedingungen er berücksichtigen möchte. Dies soll ihn zu dem Gedanken bringen, dass Sie nicht frei werden.

Jetzt bietet er möglicherweise etwas anderes als Geld, beispielsweise Eigenkapital oder eine Art Sachhandel. An diesem Punkt liegt es an Ihnen, zu entscheiden, ob dies zufriedenstellend ist, und ein Gegenangebot abzugeben.

Wenn Sie wirklich nur Bargeld möchten, machen Sie dies am Anfang klar. Wenn er mit Bargeld einverstanden ist, stimmen Sie einvernehmlich einem angemessenen Ergebnis mit einer Vorauszahlung zu. Dann wissen Sie, ob er tatsächlich das Geld hat oder nicht.

Wenn er nicht zuerst durchkommt, indem er nicht bezahlt, lassen Sie es los und setzen Sie Ihre Freundschaft fort. Irgendwann wird es eine lustige Geschichte.

BradC
2018-10-11 23:41:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ich denke, Sie (und Ihr Freund) haben ein viel grundlegenderes Problem, und das ist die Debatte " Ideen gegen Ausführung"

Ideen sind ein Cent a Dutzend. Menschen, die sie umsetzen, sind von unschätzbarem Wert. - Mary Kay Ash

(Nicht jeder vertritt diese Ansicht, aber sie stimmt mit meiner Erfahrung überein.)

Leute wie Ihr Freund neigen dazu zu denken, dass sie auftauchen Mit der großartigen Idee ist der "schwierige Teil" verbunden, und alles, was sie tun müssen, ist, dass jemand "eine einfache App ganz schnell erstellt", und der Rest kümmert sich um sich selbst.

Das ist selten der Fall Fall.

Apps müssen gewartet werden. Für neue Versionen müssen Fehler behoben und Funktionen hinzugefügt werden, um das Interesse der Benutzer zu wecken. Sie benötigen (häufig) Back-End-Server rund um die Uhr, um Daten und Benutzer sowie Sicherheit, Anmeldungen und Inhalte und eine Million anderer Dinge zu verwalten.

Wenn das neue Geschäft erfolgreich ist, müssen sie schnell und reibungslos skalieren, ohne

Persönlich würde ich sicherstellen, dass Sie und Ihr Freund in dieser grundlegenden Frage auf derselben Seite sind. Ist sein Plan realistisch? Sind Sie mit der Machbarkeit des Plans "an Bord"? Wenn ja, sollten Sie ein (unverfallbarer) Partner im Plan sein und nicht nur ein angeheuerter Programmierer?

Wenn Sie bereit sind, zusammen zu werfen Hat er eine 1.0-Version seiner App für feste Kosten? Hat er einen Geschäftsplan für die Wartung und Verbesserung der App in der Zukunft? Oder wird er Sie wieder nerven?

Ich mag Aspekte von Catijas Antwort in dieser bereits verknüpften Frage:

Das habe ich gefunden Eine der effektivsten Möglichkeiten, um zu fragen, ob sie zahlen, besteht darin, etwas in der Art von

zu sagen. Was haben Sie in Ihrem Budget für diesen Teil des Projekts?

Eine solche Formulierung ist etwas offener als "Was können Sie mir für diese Arbeit bezahlen?" Sie sind hier nicht Teil der Gleichung - es sind sie und ihr Budget. Sie fragen nach ihrer Geschäftsstruktur. Wenn sie ehrlich versuchen, es zu versuchen, haben sie ein Budget und können antworten, was sie budgetiert haben (wenn überhaupt).

In anderen Worte, hat er wirklich einen Plan ? Oder einfach nur ein wilder Traum?

"Wird er dich wieder nerven?" - Das * könnte * genau das sein, was * Sie * von ihm * wollen *, wenn Sie glauben, dass diese App groß sein wird und Sie einen Teil des Gewinns wollen. Wenn Sie V1.0 ausführen, wird die Strategie "Köder und Schalter" des klassischen Verkäufers festgelegt. "V2.0 ist das Beste seit geschnittenem Brot, aber die Entwicklungskosten betragen das 10-fache (oder das 100-fache, wenn Sie überzeugend genug sind!) V1.0 ". (Und wenn Sie * nicht * glauben, dass dies groß sein wird, warum möchten Sie dann Ihre Zeit damit verschwenden, an etwas zu arbeiten, von dem Sie glauben, dass es ein Misserfolg sein wird?)
@alephzero Ich dachte eher an eine "Wird er Sie nerven, um eine App zu aktualisieren / zu überarbeiten, die nicht allzu viel tut, weil die ursprüngliche Idee eigentlich gar nicht so toll war". Aber vielleicht.
Lightness Races in Orbit
2018-10-12 13:59:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Fragen Sie nicht, ob er Sie oder sogar einen Dritten bezahlen könnte, um die Arbeit zu erledigen.

Informieren Sie ihn einfach, dass er dies tun müsste.

So etwas wie:

Huh, das ist eine interessante Idee, Kumpel. Es könnte cool sein. Ich muss dir allerdings sagen, dass das eine Menge Arbeit ist. Es ist die Art von Dingen, die Sie bezahlen müssten, um fertig zu werden - ich denke, vielleicht drei Monate in Vollzeit, um eine erste Version zusammenzustellen. Ich weiß nicht, ob das in Ihr Geschäftsmodell passt oder nicht?

Und los geht's.

Halten Sie es einfach!

Wenn Die Antwort lautet:

Nein, ich bin sicher, es ist einfacher als das. Könnte ich nicht jemanden finden, der das kostenlos macht?

Dann lautet Ihre letzte Aussage zu diesem Thema:

Lol no mate. P. >

… ein amüsiertes, schiefes Lächeln hinzufügen, wenn Sie Lust dazu haben.

Sie sind der Domain-Experte. Dies ist Ihr Rat. Gib es einfach!

Eine alternative abschließende Aussage lautet: "Mach weiter und suche jemanden."
Martijn
2018-10-11 17:59:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Entscheide, was du dafür willst, sag ihm das.

Also hat er eine Idee, die er für die Mühe, Zeit und Geld wert hält, großartig! Aber du bist nicht er. Ihre Prioritäten sind nicht die gleichen. Möglicherweise haben Sie einige Zweifel.

Es spielt wirklich keine Rolle und es ist sehr einfach: Entscheiden Sie selbst, wie viel Zeit dies Ihrer Meinung nach kosten wird, wie hoch Ihre harten Grenzen sind und welches Minimum Sie haben Ich bin bereit, es für zu tun. Dies kann eine feste Zahlung für eine feste Stunde, ein Prozentsatz des Einkommens, eine Kombination oder etwas völlig anderes sein (vielleicht kann er etwas tun, was Sie wollen?).

Nachdem Sie das getan haben, sind Sie bereit dazu Wenn Sie ins Gespräch kommen, sind die Chancen, dass Sie auf der Hut sind, jetzt geringer. Ich schlage vor, Sie erklären zunächst, dass Sie, während Sie ein Freund sind und ihn unterstützen möchten, auch an sich selbst / Ihre eigene Zeit / Ihr eigenes Geld denken müssen. Auf diese Weise trennen Sie Gefühle von Fakten, was immer gut ist.

Sie müssen nicht fragen, ob er es bezahlen kann. Sie müssen nur erklären, dass ein Minimum erforderlich ist (oder ein Maximum an Arbeit, die Sie kostenlos erledigen können), damit Sie nicht selbst in Schwierigkeiten geraten, und dann können Sie eine oder mehrere Optionen mitbringen, zu denen Sie bereit sind mach es für. Dann liegt es an ihm, ob die andere Person denkt, dass es sich lohnt.

Arthur Tarasov
2018-10-12 08:35:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wie bei allen Start-ups kann es erfolgreich sein oder scheitern, und Ihr Freund weiß selbst nicht, wie es ausgehen wird, und weiß daher nicht, wie viel, wann und ob er Sie bezahlen kann.

Mein Rat ist, ihm beim Aufbau einer technischen Seite seines Geschäftsplans zu helfen. Es ist nicht schwer und wird nicht viel Zeit in Anspruch nehmen. Bitten Sie ihn, detailliert zu beschreiben, was er bauen möchte, und verwenden Sie dann Ihr technisches Wissen, um den Produktionsprozess zu erklären, den Zeit- und Geldaufwand für den Bau zu schätzen. Schreiben Sie alles auf und machen Sie eine Kopie für Ihren Freund. Format spielt keine Rolle. Ähm auf der pessimistischen Seite. Dann geben Sie ihm ungefähr eine Woche Zeit, um darüber nachzudenken. Wenn er zu Ihnen zurückkommt (die meisten geben zu diesem Zeitpunkt auf), können Sie sich natürlich mit finanziellen Details befassen.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
Loading...